Госкомспорт Украины,Китай Кллуб,разоблачение махинации,Федерации

состоялась встреча Коваленко Юрия Николаевича - представителя Китай Клуба с Артемьевым - Добрый день, я из Китай Клуба. Можно? А - Присаживайтесь. Сейчас еще начальника отдела приглашу, который ведет эти все направления. - Да, я прекрасно понимаю,  что люди, которые в кабинетах, иногда в тонкости не посвящены, потому что в общем-то все объять нельзя. Хотя, вы знаете, я с вами не согласен – мы же не сидим здесь все время в кабинете. Я лично вышел из районного комитета – самого низового звена. Вот представляю ( вошедшего в кабинет человека), Анатолий Васильевич Белов – начальник отдела неолимпийских видов спорта, которые входят в его подчинение и курирует восточные виды единоборств в том числе. Все, не зависимо от того... Вот А.В. более 30 лет работает, поэтому я не согласен с вашей трактовкой, ну давйте мы не будем об этом. - Да. А - Значит у нас тут на сегодняшний день, ну к сожалению очень поздно, перед праздниками прямо к нам дошло, обращение Київського міського благодійного фонду КИТАЙ КЛУБ. Значит, юридическая сторона вопроса: это городской благодіійний фонд. -  Да. А - Значит в соответствии с этим – это общественная организация, регистрировалась по Закону про об‘єднання громадян и ее деятельность распространяется на территорию города Киева. Правильно? (рассматривает открытое письмо) Да не надо мне устав, я правильно говорю? - Да. Правильно. То есть если я где-то не прав, вы меня поправите. Я даже не знаю, я ж говорю, ваш устав, но по-другому там быть не может быть. Значит вы начали свою работу с 92 года. - Да, зарегистрировались. По вашим данным, я смотрю. И основное ваше направление это…, безусловно… Я почему, честно говоря, так по такой форме пошел, чтобы… - Да, что писано, то и должно быть. Да, будем рассматривать и говорить сразу же то, как оно есть. То есть вы изучаете и пропагандируете китайские традиционные гимнастики. - Культуру. Культуру, всю. - То есть у нас и китайский язык, сейчас например курсы каллиграфии идут, неоднократно проводилось обучение китайскому языку. В Республиканском планетарии семь лет проводили ежемесячные публичные бесплатные просветительские программы. То есть весь спектр вопросов, который связан с китайской культурой национальной, вы его охватываете и ведете. - Да. Но здесь ситуация вот в чем. Китайская культура и для мировой культуры имеет значение. Допустим Лейбниц открыл свое двузначное счисление, изучая И-цзин к примеру. У нас и китаеведы выступали, мы из Москвы приглашали. У нас, когда есть помещение, то мы активно работаем, когда нет помещения  – ну естественно и ... Ну это уже другой вопрос. Я сейчас говорю о вашем основном направлении. - Мы говорим о китайской культуре. Тогда вы говорите о культуре, и составной частью этой культуры является оздоровительное направление или же воспитательное направление, которое дает китайская гимнастика независимо от своих видов. - Здесь я хочу внести поправку: дело в том, что для Европы само понятие «физическая культура», оно имеет четкое определение, ну допустим шахматы, домино, все, что с этим связано… Извините пожалуйста, я с вами не согласен только по одной причине, что вы попали в такую организацию, где люди… - Где спецы, да? ..не то что для Европы, у меня все законодательные акты и Европы, и я настолько знаю законодательство о физической культуре, что не будем трактовать эту ситуацию, не в обиду вам будет сказано. - Безусловно. Я не хочу, чтобы мы сейчас основывались на законодательстве других стран. Мне принципиально одно: для себя выяснить… - Наш предмет. …ваш предмет. Вы занимаетесь, насколько я разбираюсь во всех этих вопросах, вот существует физическая культура и составная часть спорт… Спорт – это составная часть общей физической культуры. И вот физическая культура, она несет за собой ряд видов, по-украински це “ознак”, которые работают на исполнение огромн…, большой социальной значимости для того или иного народа, населения или страны. Значит, исходя из этого вы берете древнейшие традиционные истоки, начала, которые здесь пропагандируете на территории Украины для украинской нации. Правильно? - Да. Правильно. Значит вы занимаетесь общеобразовательным направлением, можно так сказать. - Мы это называем просветительским. Да. Ну просветительским, согласен. Вполне подходит это трактование данного направления. Значит, исходя из этого вы задаете вопросы. То есть (читает текст письма) ...“дати офіційну відповідь на такі питання”. Давайте вот по этим вопросам прямо и пойдем. - Да. На якій підставі на території України спадщина китайської культури, інтелектуальне багатство цілої нації стало ексклюзивним правом однієї організації - Національної Федерації ушу/гунфу та цігун України?” Вот сразу же постановка даного питання, для меня она, я уже сразу могу вам говорить, что отвечать мы будем в общем четко в соответствии с рамками закона. Значит есть понятие, что такое «спорт» и что такое «физическая культура». Спорт это подготовка, я так утрирую, чтобы не… Могу в законах прочитать. - Можно перебью вас? Секундочку. Дело в том, что мы этот вопрос со своей дилетантской стороны тоже прорабатывали. Есть понятие «спорт», это четкие тренировки, четкие задачи, четкая направленность. Нет. Это не тренировки, это подготовка человеческого организма к соревновательной деятельности. Это так уже более …м-м.. - Да, да. И мы, когда писали письмо прекрасно представляли, какой ответ может быть с Вашей стороны. То есть Матулевскому даны права на спортивную деятельность. И здесь наших претензий никаких нет и вообще все понятно, все отлично. Но вся проблема в том, что он это трактует и у него как бы в документе написано, что он имеет эксклюзивные права на развитие ушу. А в понятие "развитие ушу" он вкладывает уже то, что он считает нужным. Вот и подошли к самому главному вопросу. В соответствии с Законом Украины «Про фізичну культуру та спорт” виды спорта.. э-э.. спорт делится на виды спорта. - Так. Значит есть зарегистрированный в Министерстве юстиции приказ государственного комитета, которым визначені види спорту, які офіційно мають право розвиватися ... - И ушу-гунфу там внесено в каталог как вид спорта. Так точно. Ушу-гунфу внесено и они, на основании этого приказа и на основании законодательства и нормативно-правовых актов нашего комитета и нашего государства все федерации, все украинские организации разрабатывают правила соревнований национальной. Вот они - Учебные программы по развитию этого вида спорта.. Не знаю, вы знакомы? - Нет, конечно нет. Ведь это касается исключительно как вида спорта. Правильно. Это вид спорта. - То есть если люди занимаются рыбалкой, то они одновременно могут быть и спортсмены и могут использовать рыбалку как вид отдыха или времяпрепровождение. Потом, если люди занимаются туризмом, то кто-то, альпинизм допустим, представляет от Госкомспорта, на международном уровне, но тысячи людей, клубы туризма например развиваются совершенно не подпадая под это эксклюзивное право. Здесь же мы столкнулись с таким… И я так понял, что есть четкая форма в вашем ведомстве, где вы даете баскетболистам, всем-всем фактически одну и ту же форму. Конечно. - Но ведь никогда не было наверное случая, чтобы президент федерации баскетбола звонил в какую-то школу и говорил, вот у вас там занимается клуб по баскетболу и они не имеют права этим заниматься, потому что у нас эксклюзивное право. С Николаем Анатольевичем Матулевским постоянно такая проблема. А - Правильно. Извините, я вас перебиваю, давайте вернемся назад чуть-чуть в историю этого вопроса, когда мы с вами договаривались о встречи по телефону. Все всеукраинские организации они регистрируются в соответствии с Законом про об‘єднання громадян. Как вы были зарегистрированы, точно также был зарегистрирован и Матулевский. Там существуют определенные нормы, порядок регистрации. Регистрирует Министерство юстиции Украины. - Да, мы в городском. Да, вы соответственно в городском, по уровню..., регионального уровня. Значит и в своих установчих документах организация, которая регистрируется, она пишет те функции, которыми она будет заниматься. Да? - Да. Значит все, это определено. У Матулевского четко выписано, что он занимается развитием вида спорта, развивает вид спорта, готовит спортсменов к участию в чемпионатах Европы, чемпионатах мира и так далее. Вот, подготовкой спортсменов и тому подобное. Это его основная деятельность. Для этого созданы и школы детско-юношеские спортивные, которые финансируются из государственного бюджета, идет и какая-то определенная финансовая поддержка развития в регионах. А на уровне государства есть национальная сборная команда, которая утверждена приказами комитета и она отправляется на чемпионаты мира, чемпионаты Европы. Вот у него есть это направление, ему дано право только на этот вид деятельности. В соответствии с Законому Украины «Про физическую культуру и спорт» ст. 36… - Я прекрасно это понимаю. Все логично. Вот я продолжаю. Теперь так, у вас возникла ситуация, что Матулевский звонит и говорит о том, что вот вы там занимаетесь непонятно чем и все такое. Я могу, я не юрист, но я имею определенный опыт уже в этих юридических взаимоотношениях, могу сказать одно, что он нарушает Закон про об‘єднання громадян и вмешивается в дела такой же общественной организации, которая есть. Он не имеет права этого делать, и если вам это мешает в вашей деятельности, вы полномочно можете обратиться в суд и в судебном порядке разрешить эту проблему, то, о чем мы с вами говорили по телефону, и вы об этом знаете, но для вас это не самоцель. Правильно? - Да. Правильно. Тогда, ставя вот этот вопрос, вы задаете вопрос, на который практически мы не можем ответить, как положено. Мы можем ответить вам только то, что ему даны права по виду спорта, больше ничего. - Да. Вас удовлетворит? - Знаете, в чем проблема? Если бы в том документе, который у него есть, было бы вот это указано…, а там идет…, я правда…, он мне не показывал. Дело в том, что он... Вызывают в исполком, в Днепровском мы сначала были, и начинают… Он несколько лет нас принуждал вступить коллективными членами в Федерации ушу. И у нас так разговор: вы станете коллективными членами – никаких проблем не будет. Понимаете? Вот. Но я прихожу к нему, а он даже ничего не показывает, ну у него такаяманера, характер. Я его хорошо знаю, еще до создания Федерации... А - Я его тоже 15 лет знаю. -  … и человек сидит так, вот так вот (Юра принимает положени